Форум » Кинология » Притравка и испытания на искусственной норе » Ответить
Притравка и испытания на искусственной норе
Лиса: Уважаемые таксятники, которые знают, что это такое. Расскажите пожалуйста принцип, методы, задачи, вообще опишите процесс. Что должна сделать собака? как? Какие требования к собаке. А то я совсем себе не представляю....
Лиса: Расскажите что-нибудь! Я знаю, многие ездят на норы)
Неутомимый охотник: Лиса Все зависит от типа норы. П-шка на мой взгляд проще. В ней можно проверить только злобу собаки. Так как в зверя "не доходя-упрешься". Вариант движения только один, зверя все-равно найдешь! Главное - двигаться вперед. дальше все зависит от количества злобы собаки - можно просто стоять и облаивать, можно войти в котел разменять зверя (или попробовать разменять, тут есть варианты) и гнать его на выход и либо выгнать, либо нет, п можно ворваться в котел и взять зверя 9по месту или нет). В основе своей это касается лисы. редкая такса берет барсука и держит до отжима! Или выгоняет из норы - это работа терьеров.
Неутомимый охотник: Лиса Нора-восьмерка сложнее. Здесь проверяется поиск и преследование собакой зверя (нора только для лисиц). Нужно правильно двигаться, учитывается скорость движения. Потом дают контакт со зверем и здесь те же варианты - лаять, разменять или взять. Принципиальная разница в том, что после размена не будет выгона - нора замкнута. от количества разменов (за определенное время) зависит степень диплома.
Лиса: Неутомимый охотник , спасибо большое....8 - это наша нора вроде....П-шка международная, и сейчас переходят на П-шку, это так?
Kimera: Что такое - размен?
Лиса: Kimera , насколько я поняла, при размене собака должна выгнать лису из котла(расширенной части норы) в более узкую, и занять ее место.
Kimera: Лиса, понятненько.
Лиса: У меня еще вопрос! На притравке в день не одна собака....а лиса одна?
Неутомимый охотник: Лиса размен - это когда собака входит в коте (камин) и выгоняет оттуда лисицу (меняется с ней местами). Если при этом собака не прекратила работать, а продолжает теснить (гнать) лисицу и выгоняет (выбивает) ее из норы, то это - выгон. А если этого не произошло, лиса села в любой части норы и у собаки не хватило злобы ее выгнать - незаконченный выгон.
Неутомимый охотник: Лиса Собак должно быть не меньше 5 (если это испытания), а лисиц несколько - меняют зверя через каждые 3-5 собак (если не было хватки).
Лиса: Неутомимый охотник , спасибо большое за разъяснение)))
Ich: Мы вот попробовали на днях в П образной норе побегать. Только с нами были люди которые говорили: Нромастер делает это не так, то не так. Кто знает как правильно должен действовать нор-мастер.
ВоВо: Неутомимый охотник пишет: Так как в зверя "не доходя-упрешься". Вариант движения только один, зверя все-равно найдешь! Главное - двигаться вперед. Не на сто процентов точно.... Есть лисы, которые запросто выгоняют молодых такс из пешки... Или могут взять собаку мертвой хваткой... Неутомимый охотник пишет: П-шка на мой взгляд проще. В ней можно проверить только злобу собаки. А также вязкость, вход/подход, голос, устойчивость к контратаке зверя.... Проще, но и опаснее... Контакт со зверем прямой и уклониться особо некуда... Неутомимый охотник пишет: это когда собака входит в коте (камин) и выгоняет оттуда лисицу (меняется с ней местами). В камине врядли собака сможет разменяться.... она спускается головой головой вниз по самому крутому (почти отвесному) перепаду... Скорее,если собака обладает достаточной злобой и физической силой, она протолкнет засевшую в камине лисицу к 3-му котлу, а там уже будет разменивать....
ВоВо: Ich пишет: Кто знает как правильно должен действовать нор-мастер. Спасибо: 0 Нормастер в Тюмени (если Вы пробовали бегать в Перевалово) действует правильно!!! Если речь идет о Сергее Е. !!! не слушайте никого!!! А вообще эта полемика бесполезная...ваше право пользоваться какой-либо притравочной станцией или нет.... Нормастер содержит зверей и никого не допустит делать по своему.... Да и не переживайте, через него десятки если не сотни собак прошли, в том числе и различные чемпионы... А если кажется, что свою собаньку вы лучше знаете и лучше знаете, что для нее нужно, - то это, уверяю, - ошибка! Но решать вам, поэтому можете ограничивать контакт со зверем, или наоборот... увеличивать/уменьшать количество пусков и подходов, это Ваше право, но не лучше ли доверится специалисту???
Улли: Котел и камин - совершенно разные вещи. Не путайте новичков . ВоВо пишет: А если кажется, что свою собаньку вы лучше знаете и лучше знаете, что для нее нужно, - то это, уверяю, - ошибка! Нет, это может быть не ошибкой. Уж поверьте на слово. Если бы мне нормастер в свое время не разрешил абсолютно самостоятельно притравливать своих собак, которые были "испорчены" на другой норе, они не смогли бы работать на состязаниях. На этой "другой" норе мы полностью доверяли нормастеру. Пока сомнения не возникли, конечно. В методах работы нормастера)))). Надо быть особенно внимательными, когда с Вашей собакой начинают работать профессионалы.))))
Неутомимый охотник: ВоВо простите, что отвечаю не сразу - зашиваюсь дома! 1.Согласна, есть лисы которые берут собак и не только молодых, и не только такс. У нас зверюги!!! Ягдов берут. 2. Не согласна - П-шка очень проста. Как эксперт скажу - в П-шке можно проверить только злобу. Вход-подход там - ерунда! Вы проверьте вход-подход в "8" - это намного сложнее, многие собаки мотают холостой круг и не видят подход к котлу. Нора типа "8" позволяет проверить быстроту и верность, а так же (что ОЧЕНЬ немаловажно) аеатомию собаки. Высокозадым собакам, собакам с "развернутой" грудью очень трудно бегать по "8". В "8" тоже есть место для прямого контакта со зверем. После проверки быстроты и верности собаке дают контакт со зверем - покажи что умеешь, тебе и карты в руки. Почему у меня складывается впечатление, что ваши собаки не работаю "8", поэтому-то вы ее и не любите? 3. Видимо все-таки у вас мал опыт вариантов работ зверя в П-шке. Собака может разменять и в камине, и в котле. А месяц назад я видела барсука, который пошел из котла на вельша не замечая собаки, пролез под ним (прям в ходе норы) и пошел на выход - видал он этих собак!! Ага! А потом, вы уж простите, но почти отвесный перепад - это ваши вариации на тему... Читайте внимательно стандартное устройство норы - там указано, что уго не менее 45 градусов. Никто ва не завставляет делать его 90!!!
ВоВо: Улли пишет: Котел и камин - совершенно разные вещи. Не путайте новичков Вот и я о том же................... кто-то другой путает.... Улли пишет: Если бы мне нормастер в свое время не разрешил абсолютно самостоятельно притравливать своих собак, которые были "испорчены" на другой норе, они не смогли бы работать на состязаниях. На этой "другой" норе мы полностью доверяли нормастеру. Пока сомнения не возникли, конечно. В методах работы нормастера)))). Крайне интересно было бы подробнее почитать об этом... Если есть возможность напишите, плз...... про разницу в методах... Вам визееЁЁЁет столичным, - выбор есть!!! У нас нет его!!! В среднем по году 15-20 притравок проходят... и то не все в моем городе чать в 200-300 км автотранспортом надо ехать...... Неутомимый охотник пишет: Почему у меня складывается впечатление, что ваши собаки не работаю "8", поэтому-то вы ее и не любите? Боже упаси!!!!! Да они даже не пробовали!!!!! А где в Челябинске 8рка??? Сразу приеду!!!! 8-рка - наша мечта!!! Неутомимый охотник пишет: Вы проверьте вход-подход в "8" - это намного сложнее, многие собаки мотают холостой круг и не видят подход к котлу. Нора типа "8" позволяет проверить быстроту и верность, а так же (что ОЧЕНЬ немаловажно) аеатомию собаки. Высокозадым собакам, собакам с "развернутой" грудью очень трудно бегать по "8". В "8" тоже есть место для прямого контакта со зверем. После проверки быстроты и верности собаке дают контакт со зверем - покажи что умеешь, тебе и карты в руки. Говорю же - МЕЧТА!!! Особенно для моих не крупных узко и низкозадых жестиков-разменщиков..... Неутомимый охотник пишет: Собака может разменять и в камине, Ну конечно теоретически может..... но редко, ведь правда.. Неутомимый охотник пишет: Читайте внимательно стандартное устройство норы - там указано, что уго не менее 45 градусов. Никто ва не завставляет делать его 90!!! Но в любом случае он самый крутой из перепадов.... Не так уж много я нор-пешек видел, но то что видел шт. 5-6 угол в районе 60 градусов там. Неутомимый охотник Очень хочется прочитать Ваш комментарий, как эксперта, о различных методах работы нормастеров... Ну если не совсем затруднит, конечно....
Лиса: ВоВо зарегистрировались бы что ли, раз собрались усиленно участвовать в темах. И собак показали бы...
Кло: действительно, ВоВо , выйдите из сумрака :) покажите своих не крупных узко и низкозадых жестиков а вот кстати о некрупных жестиках - кто-нибудь кроличьих жестиков встречал? Я б через пару лет взяла себе вторую такую собу а то фросик грустит одна :(
Лиса: Кло конечно есть кролики жестики))))) а еще жестики бывают мраморные
Кло: ну теоретически я знаю, что они должны быть. Но вот вживую не видела и в инете не натыкалась :(
ВоВо: Кло пишет: ВоВо , выйдите из сумрака :) покажите своих Сумрак................ ---- это крутттт-ооо-ооо.... Скоро выйду... на всех форумах не зарегестрируешься, - просто времмени не хватит.... Если здесь общение живое ... тоды ДА!!! .... Но как я погляжу довольно вяло тута.... и посты/отвветы - - - большая редкость!!! Песов показать... Хм??.. Стыдно мне есс чесно... нет суперфоток... вернее фоток многа, но хороших - мало... дергаюцца они, кода фотаешь... кароче ---- зеркалки нет у меня... --- но завтра иду покупать!!!! ;)) Кло пишет: кто-нибудь кроличьих жестиков встречал? Есть очень ммного их.... даж слишком.. и насстораживвает, что заводчики жестикофф ведут в сторону уумельчания... типа кроликовв лучше покупают... так что селекция не по злобе, нни по шерсти.. а по размеру ... мелочь отбирают и загоняют разновидность породы в более иелкий стандарт.... ИМХО грань между миником-жестиком и стандартом стирается... ну тоесть сстандарт щас он ужо практически миник.... А кролечки ... ну блинннн совсем маляви........ симпатяг-и-и-и-и......
Aska: вяло-не вяло, а нам хорошо, душевно здесь и тепло. Многие зарегистрированы на других форумах (в том числе и я на большом количестве, но остановилась здесь). Здесь люди большей частью общаются в личных страничках
Неутомимый охотник: Вово Я согласна с Кло - зарегистрируйтесь. а то пока все это - разговоры! Лиса Да, мрасорные жестики бывают, но меня очень радует то, что в старом стандарте есть такая фраза об окрасах жестиков - кроме мраморного. И стех пор сколько было изменений в стандарте, эту фразу никто не отменил - ее просто перестали печатать"
Неутомимый охотник: ВоВо Да нет у нас норы 8! Я езжу каждый год по другим городам, чтобы натаскать собак на этой норе! А про разную работу нор-мастеров скажу так - есть МАСТЕРА, специалисты супер-класса, которым никакая собака "не страшна" - обучат и натаскают. есть такие, которые хотят научиться, те больше смотрят на асов, примечают и молчат. А есть те, которые ничего не могут, кое-как управляются со зверем и портят собак на корню, но так как они единственные в их местности, то они разглагольствуют и поучают, пользуясь тем, что вокруг мало что понимают в этом.
ВоВо: Неутомимый охотник пишет: Да нет у нас норы 8! Я Павильно!!! А зачем она для ягдов??? ... Там где остались 8-рки в нашем регионе они не используются, ибо близкие к этому делу люди не имеют ни зверей под 8 ни собак, видимо отсюда и желание культивировать этот вид нет... Может ошибаюсь... Неутомимый охотник пишет: А есть те, которые ничего не могут, кое-как управляются со зверем и портят собак на корню, но так как они единственные в их местности, то они разглагольствуют и поучают, пользуясь тем, что вокруг мало что понимают в этом. Думаю есть такие.... и это вредит... а больше всего вредит раскол и конфронтация между нормастерами и экспертами... И тогом этих войн и есть то, что на три миллионника одна сносная притравочная станция имеется.....
Неутомимый охотник: Вово Вы знаете, у моей сестры (она так же как и я со своими ягдами, фоксами и жестиками ездит по норам разных городов) прекрасно ягды работают 8!
Лиса: У нас тоже большинство собак - ягды, так работают и на П-шке и на 8-ке)
Улли: ВоВо Что касается восьмерки. Мы пробовали - но собаки буквально с третьего пуска начинали "мастерить": прогоняли недалеко лису по большому кругу и возвращались назад, чтобы встретить ее "морда к морде". Мне трудно судить о других собаках, но мои собаки не стали работать на восьмерке "по правилам". Хотя я несколько раз им эти правила зачитывала вслух.)))) Сразу скажу, что никаких проблем с началом работы на норе у нас не было: не надо было звать, приподнимая крышки, не надо было выкладывать лакомство, чтобы собака дошла до лисы и т. п. У нас в родословной много МООиРовских собак. Мы не использовали лис с завязанными мордами, чтобы научить собак хваткам. Не учили их специально разменам, придерживая лису в котле шибером или рогатиной. Может это я такая непродвинутая, но мы не гнались за степенью дипломов - мне важнее было, чтобы собаки показали себя такими, какими их создала природа и заводчики.))) На первой притравочной станции нам нормастер объяснила, что работа на норе - это дрессура и чтобы собака отработала нормально восьмерку - надо учить. И даже показала как учат разменам - вталкивают собаку в котел к лисе. До дрессуры по правильному прохождению большого круга мы не дошли.))) Вторая притравочная станция давала для контакта только енота в специально пристроенном отнорке на восьмерке. А вот на Дачной нам дали притравливать самим. Методика-то, в общем, проста - не мешать собаке. Еще в одном месте бывали - там нормарстер считал своим долгом лупить по крышкам норы здоровущей палкой - притравок не получилось. Может быть многие со мной не согласятся, но я не считаю правильным начинать притравки раньше, чем собаке исполниться года два (это может не относиться к собакам, рожденным от настоящих, совсем рабочих родителей). Я считаю, что собака должна психологически быть готова к нагрузкам (и физическим, и эмоциональным) в норе. У нее должен быть хоть какой-то жизненный опыт. Она должна работать, потому что это нужно ЕЙ, а не ВАМ. Чтобы собака работала лучше, ее надо не дрессировать, а дать ей убить добычу. И еще я думаю, что на нору надо ездить для собаки. Я думаю, что для каждой собаки будет своя сугубо личная методика притравок. В таком деле лучше индивидуализировать, а не обобщать.))))
ВоВо: Неутомимый охотник пишет: прекрасно ягды работают 8! А как же хватки??
Жесткая Парочка: Надеюсь регистрация прошла успешно???..........
Кло: Жесткая Парочка пишет: Надеюсь регистрация прошла успешно???.......... во-во самое то
Жесткая Парочка:
Жесткая Парочка: Улли пишет: На первой притравочной станции нам нормастер объяснила, Улли пишет: Вторая притравочная станция давала для контакта только енота в специально пристроенном отнорке на восьмерке. Улли пишет: А вот на Дачной нам дали притравливать самим. Методика-то, в общем, проста - не мешать собаке. ЭЭЭ-ХХ!!Улли Нам бы Ваши поблемы.... первая станция, вторая, третья.... 8-рки... Пешки... просто рай для норых спортцмэнов-притравщиков.... А у нас Неутомимый Охотник даже обещаные испытания отменил из-за отсутствия зверья... Улли пишет: использовали лис с завязанными мордами, чтобы научить собак хваткам. Я когда про это услышал первый раз, - не поверил!! А аказываецца все-таки делают так... Лиса в наморднике.. эт прям как кошка со спиленными когтями... слышал я и про такие притравки, К СОЖАЛЕНИЮ!!! Улли пишет: там нормарстер считал своим долгом лупить по крышкам норы здоровущей палкой - притравок не получилось. Почему? Я сам, на притравках, когда собака уже отлаялась (в конце отведенных минут) и я вижу, что лентяй хочет соскакивать без особого контакта слегка стучу по крышке... лиса отвлекается, - происходит хватка или размен... Втихаря от нормастера конечно, ибо он ругаецца за это... Но я убежден, что пес не должен закреплять в сознании, что работа может закончится вот так...жиденько.. Иначе будут одни трешки.. это мое мнение... Может эксперты меня и переубедят, а, Неутомимый охотник, что скажете???...
Неутомимый охотник: Жесткая парочка Чего-й-то я не припомню, чтобы я отменила испытания из-за отсутствия зверя.... И еще вопрос - а что вы работу ягдов на 8-ке не предстваляете без хватки? Вот интересно, а на П-шке тоже?
Улли: Жесткая Парочка Очень много говорили об отсутствии достаточного количества нор несколько лет назад. Сейчас как-то утихли дебаты и разговоры на эту тему. Хотя, я думаю, мог бы уже этим кто-то озаботиться серьезно - РКФ, федерации, НКПТ. Получается организаций много - нор мало. Может имеет смысл поднять вопрос об этом? А что касается зверья - знакомые нормастера покупали лис на зверофермах. Чернобурок. Мы вот ездили в Ярославль на испытания несколько лет назад. Нормастера из Москвы привозили туда своих лис. Потому что достаточного количества зверя на месте не было.((( И там только пешка была. А насчет того, чтобы лупить палкой по крышкам норы - у нас не тот случай был, чтоб кого-то отвлекать. А так, по ходу дела. Хотя, если честно, я не сторонник помощи собакам из вне. На то она и норная собака, чтобы рассчитывать только на себя.)))) Принцип притравки по лисе с завязанной мордой построен на том, что лису, как правило берут для этого агрессивную. С завязанной мордой собака ее спокойно берет. Потом морду развязывают и опять собаку пускают - если на первых секундах контакта собака не возмет - возмут ее. Или просто накостыляет лиса по первовое число. Собака запоминает. А я сначала, наивная, думала, что просто учат брать))). Что касается степеней дипломов. Я, конечно, ни на чем не настаиваю - у каждого свой взгляд и свои цели, но мне, как человеку время от времени получаешего шенков от своих собак, хотелось бы обладать достоверной информацией о рабочих возможностях тех, кого я для этого использую. Пусть лучше "чистая" трешка, чем "надрессированный" и притянутый за уши диплом первой степени.
Жесткая Парочка: Неутомимый охотник пишет: Чего-й-то я не припомню, чтобы я отменила испытания из-за отсутствия зверя.... Неутомимый охотник 28-го наября к Вам собирались, но Лена по телефону сказала - не будет.... именно по указанной причине..Неутомимый охотник пишет: И еще вопрос - а что вы работу ягдов на 8-ке не предстваляете без хватки? Я вообще работу каких-либо собак на восьмерке представляю чисто теоретически...Но чуйствую, что 8-рка гораздо сложнее и интереснее.. как вид в целом....Неутомимый охотник пишет: Вот интересно, а на П-шке тоже? ОТлично представляю!!! И видел!!! Но для владельца привезшего бойца км так за 700-1000 - это ПРОВАЛ!!!
Жесткая Парочка: Улли пишет: Очень много говорили об отсутствии достаточного количества нор несколько лет назад. Сейчас как-то утихли дебаты и разговоры на эту тему. Может в Москве и Мособласти этой проблемы нет.... Вроде на первый взгляд у вас притравочных станций должно хватать... А у нас в Уральском регионе особых дебатов тоже нет... так все идет по накатанной... Как бы все не довольны, что мало меропрятий, а с другой стороны уже привыкли.. Энтузиастов настоящих нет! Вот и все! ........ Или спонсоров?? Что норный спорт - непопулярный вид не скажешь, - на редких притравках собирается не менее 15-20 собак разных пород (очередь не дождешься)..... Но итересный момент, - когда начинаешь приглашать таксоводов на испытания-состязания, - никто не едет.... почему? отвечают, что на притравки ездят для развлечения собаки.... ну ничего себе развлечение..да.. Вобщем , Судя по количеству притравливаемых собак спрос на данные услуги -ЕСТЬ и не малый... Не могу поверить, чтобы это было не выгодно для нормастеров... притравки далеко не бесплатное мероприятие... я один трачу 1000 р за двух соб...это -минимум... Если 15 соб х 500 р (в среднем) = уже 7500, но когда притравка 1-2 раза в месяц - это одно (половина не может в этот день приехать и т.п.) .. другое - стабильное расписание работы станции... многие начнут посещать - развлекать своих питомцев, как секцию..... ну так кажется по крайней мере. Улли пишет: Принцип притравки по лисе с завязанной мордой построен на том, что лису, как правило берут для этого агрессивную. С завязанной мордой собака ее спокойно берет. Потом морду развязывают и опять собаку пускают - если на первых секундах контакта собака не возмет - возмут ее. Или просто накостыляет лиса по первовое число. Собака запоминает. А я сначала, наивная, думала, что просто учат брать))). Век живи - Век учись!!! Спасибо !!! Буду думать о приобретении чернобурки, т.к. она сильнее/крупнее и соба ее не убьет....
Кло: Жесткая Парочка пишет: Но итересный момент, - когда начинаешь приглашать таксоводов на испытания-состязания, - никто не едет.... почему? отвечают, что на притравки ездят для развлечения собаки.... ну ничего себе развлечение..да.. ммммм это как раз наш с фроськой вариант. Мы ездим с ней на нору исключительно чтобы она не порушила квартиру. Уже проверено - если пропускаем выходные - начинаются разрушения. Как-то были проблемы с машиной - мы не ездили около месяца, так вот псинка начала раскопки под ванной - залезала туда с деловым видом и возвращалась с кусками бетона в зубах.... когда ездим регулярно раз в неделю - проблем с поведением нет ваабче! А состязания нам действительно не нужны - во-первых мне плевать на все эти дипломы, а во-вторых - Фросик гоняет лису для собственного удовольствия - там подсчитывать баллы бессмысленно. опа - мой 300-ый пост!
Жесткая Парочка: Кло пишет: мой 300-ый пост! Поздравляю!!! Кло пишет: Фросик гоняет лису для собственного удовольствия - там подсчитывать баллы бессмысленно. Ну и зря к выставочным достижениям добавили бы рабочий диплом... И удовольствие/услилие было бы вознаграждено! А то оно довольно сомнительное удоволствие-то... Т.к. многие специалисты имеют мнение, что соба за одну 15-минутную работу в норе теряет сил и здоровья, как за месяц полтора жизни..... плюс возможные неприятности ввиде блох, глистов, бешенства упаси бог! А травмы???? Покусы...потертости шкурки... Чего только стоит наивероятнейшая возможность сломать зубы...Не жалко вам песу??
Кло: да господь с вами! какие глисты? ну блохи и травмы ещё куда ни шло, но глисты-то каким боком? Да и потом представьте себе ситуацию - на вас всю неделю давили - гавкать в квартире нельзя, грызть вкусные ботинки нельзя, к тому же ещё всякие глупости типа "сидеть, лежать, ко-мне", всё самое интересное от вас прячут, лапы и пузо регулярно моют, периодически ещё когти стригут! Ну не жизнь, а каторга! И тут в конце недели вам показывают некое существо и говорят - это оно виноватово всех бедах. Ну неужели бы вы его не отделали хорошенько? У нас очень чёткая получается схема - нет притравки - всё разгрызается. Есть притравка - не собака - а золото. Накопленный негатив всем надо спускать. Наша хвостатая его спускает на лису. И слава богу!
Жесткая Парочка: Кло пишет: какие глисты? От зверей.... лис и енотов и барсуков.... думаете падон ... они из норы выходят в "туалет".. Да и Сомневаюсь, что нормастера часто глистогонят своих "питомцев"... да это и не очень просто... Кло пишет: Да и потом представьте себе ситуацию - на вас всю неделю давили - гавкать в квартире нельзя, грызть вкусные ботинки нельзя, к тому же ещё всякие глупости типа "сидеть, лежать, ко-мне", всё самое интересное от вас прячут, лапы и пузо регулярно моют, периодически ещё когти стригут! Ну не жизнь, а каторга! И тут в конце недели вам показывают некое существо и говорят - это оно виноватово всех бедах. Ну неужели бы вы его не отделали хорошенько? Вот и мы с 6 ноября без притравок!!!! Ужас чЁ они творят!!! Номер в ведомственной гостинице, который я использую под "вольер" разнесли в пух и прах...уничтожили подушки...разорвали мягкую мебель, обои отодрали от стен до уровня пояса.. И сижу я щас и бесюсь!!! Ну где ж притравки блииинннн!!!! С разных сторон подкатываю к разным нормастерам...ну чтобы хоть в индивидуальном плане притравку организовать.... придется за 200 километров к соседям Челябинцам ехать.... не сладкая у нас жисть на урале... не то что у Вас в столице!!!
Жесткая Парочка: Жесткая Парочка пишет: придется за 200 километров к соседям Челябинцам ехать.... Притравились за 200 км в Челябинске.... Подрали челябинскую чернобурку...ух и злюка.... Но справились...ничего
Лиса: Жесткая Парочка поздравляем!!))) у нас тоже нора за 150 км от дома) Правда собака не рабочая..по крайней мере эта...
Улли: Жесткая Парочка пишет: Подрали челябинскую чернобурку...ух и злюка.... Молодцы! Чернобурки действительно отличаются от рыжих (пойманых). Жесткая Парочка пишет: Буду думать о приобретении чернобурки, т.к. она сильнее/крупнее и соба ее не убьет.... Они не только сильнее/крупнее. Они родились и выросли в неволе. Ни собак, ни людей особо не боятся. Их не пешку хорошо.
Жесткая Парочка: Улли пишет: Они не только сильнее/крупнее. Они родились и выросли в неволе. Точно! тем ценнее наш выгон!!!
Кло: Жесткая Парочка поздравляем! А мы уже месяц не можем выбраться на нору за 20 км.... ну никак не выходит замот полный. Итог - разодраны 3 книжки, сныканы и запрятаны несколько пар носок, уничтожено несчётное количество детских игрушек :( со страхом ожидаю возобновления раскопок под ванной
shef: Люди, а про естественную нору почему никто не говорит?Никто не пускает своих собак на настоящей охоте?Ну нет возможности посетить притравочную станцию - идите в поле ,в лес покажите настоящего дикого зверя.У нас в городе нет притравочной станции,но я не парюсь и веду свою Мелиссу в поле.С УВАЖЕНИЕМ!
shef: Фотки как выставить?Подскажите.Покажу наши притравки.
Лиса: http://mirtaks.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1136013244 ссылку берете вторую
Aska: я думаю, что неопытному человеку опасно свою собаку в жилую нору пускать. Отец с братом в барсучьи не пускали Альму. Неопытный в этом деле человек может молодую собаку к барсуку запустить, что может стать плачевным для нее.
shef: Зимой барсуки спят,а лисы пожалуйста.Если охотники с норными собаками есть,то вообще без проблем.И помогут,и подскажут.Не надо бояться естественной норы.Походите год,другой,помёрзнете и уже сами будете давать практические советы.Если что то интересно я поделюсь практикой.Мои таксы искуственной норы не видели-только природа.
Aska: моя Альма тоже только в естественных норах работала)))) Отец был при жизни заядлым охотником.
shef: Разобрался! Берем вторую ссылку, чтобы фото было видно.
shef: Вот еще одна фотография с Милиссой!
Лиса: Да уж..
shef: Но бывает,что и достаётся от зверя,как моей Мелиссе перед Новым годом.
shef:
Aska: это ей от лисы так досталось?
Жесткая Парочка: shef пишет: Люди, а про естественную нору почему никто не говорит?Никто не пускает своих собак на настоящей охоте?Ну нет возможности посетить притравочную станцию - идите в поле ,в лес покажите настоящего дикого зверя. Дак это....... Мы норные спартцмэны типпо..... В лесу снегу по грудь без преувеличения.... какая там норная охота?? В нашем регионе (Урал, Сев.Урал) охотяцца только на барсуков... норная охота на лис просто не принята... ну не занимается никто.. ..... В одного ведь не пойдешь.... А очень мечтаетцца.а.а.а.а.... Вот ели кто пригласил бы ... так в любой регион приехал бы на серьезную лисью охоту... А сами на лис не умеем.... ну я по крайней мере и компании нет - только барсучники.... А вот к барсу в нору своего любимого, подающего надежды собака.... ну как-то страшновато.... Опыт имеется (хотя и небольшой)...больно нервенное занятие..!!!... Дорогхи они мнне..... и в буквальном и в переносном смысле...
Жесткая Парочка: shef пишет: Разобрался! shef пишет: Вот еще одна фотография с Милиссой! Мои бы не тронули закаченелый труп.............. Или Мелисса лису держала столько времени, что та окалела??? Aska пишет: это ей от лисы так досталось? ???
shef: Да от лисы.Перед Новым Годом пошёл на охоту.Нашли нору и собака ушла за зверем.Сначала было слышно как собака облаивала лису.Потом уже лай собаки перестал слышать.Ждал более 4 часов,когда подошёл к норе,то слышал,что собака повизгивает,как будто не может вылезти.Принял решение копать-собаку жалко.Сбегал в деревню попросил у людей лом и лопату.Копал до вечера,когда стемнело оставил у норы рюкзак и ушёл домой.На второй день опять копал до темноты,собаки уже не слышал.На 3 день нанял экскаватор и поехал откапывать.Приезжаю на место-рюкзака нет и краем глаза замечаю движение в кустах рядом.Моя собака.Вся в глине,в крови и лисьей шерсти.Там ещё и спина у неё покусана.Но это уже мелочи-всё зажило.После того случая уже выгнала моя Мелисса 4 лисы.Фото я выставлял.
Жесткая Парочка: shef пишет: Сначала было слышно как собака облаивала лису.Потом уже лай собаки перестал слышать Так что за нора была?? shef пишет: Ждал более 4 часов,когда подошёл к норе,то слышал,что собака повизгивает,как будто не может вылезти. Зачем Ждал? Если есть работа... ну там не получается.... почему сразу не копать??.... минут через 20-ть?? shef пишет: На 3 день нанял экскаватор и поехал откапывать Во первых, - место значит было неплохое, раз экскаватор проехал, во вторых... непонятно... , - что можно выкопать экскаватором??? shef пишет: Там ещё и спина у неё покусана. На Вашей фотке покусан бок и лопатка........... shef пишет: После того случая уже выгнала моя Мелисса 4 лисы.Фото я выставлял. Дак где Вы отмороженную лису взяли, - всю акаченевшую....???....???....???....
Nensu: а скажите, моей таксе 3 года, нас могут взять на норы или только с щенячьего возраста???*
Нюталия: Nensu Nensu пишет: а скажите, моей таксе 3 года, нас могут взять на норы или только с щенячьего возраста???* В клубе "..." Вас могут взять но перед этим придётся потратиться чтгобы сначала натаскали а потом пустили в нору!!!
Li*Style: Nensu пишет: а скажите, моей таксе 3 года, нас могут взять на норы или только с щенячьего возраста???* Никто никому не отказывает. Сначала знакомят со зверем на поверхности,потом если собака реагирует на зверя работают в норе. Нашу старшую собаку запустили в нору со второй притравки, а средняя на первой притравке забежала в нору и практически отработала по зверю. У каждой собаки реакция индивидуальна и толковый притравщик также индивидуально подходит к обучению каждой собаки. Съездите на притравочную станцию и быстро во всём разберётесь и прежде всего в охотничьих способностях своей собаки . И не стесняйтесь спрашивать обо всём, что интересует.
Nensu: а какая нора больше всего подойдет для начала? просто боимся покачто калечиться)) что-нибудь побезопасней бы п-шка или 8-ка?
Li*Style: Nensu Мы начинали с П-шки. А для новичков поначалу же не дают прямого контакта со зверем,и потом, часто притравки вначале бывают по енотику,а еноты не такие коварные и злые , как лисы. А дальше притравщик ,если дело у вас пойдёт, сам скажет где и как продолжать с Вашей собачкой работать. У вас в Москве есть очень хорошие притравочные станции и толковые притравщики.
Nensu: а Вы не могли бы порекомендовать притравочную станцию в ближаешем подмосковье с хорошей репутацией?
Нюталия: Подскажите пожалуйста мне!!! Мой такс любитель гонять кошек,но как я понимаю этого будет мало чтобы нас пустили на нору! На даче один мой друг брал общую любимую игрушку такс и бежал по всему полю от них в общем это были-Бега! Но это собственно говоря не то!Но всё же он был на настоящей охоте на лису но он так испугался что охота грубо говоря не удалась!!! В детстве он был в спец вальере для такс с мышами и ему там очень понравилось он так за ними бегал это было на столько смешно просто ужас!!! Но про охоту я не когда не забуду и поэтому хочу решить эту проблему вашими советами !ПОМОГИТЕ НАМ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Маклай: Подскажите пожалуйста мне!!! Мой такс любитель гонять кошек,но как я понимаю этого будет мало чтобы нас пустили на нору! На даче один мой друг брал общую любимую игрушку такс и бежал по всему полю от них в общем это были-Бега! Но это собственно говоря не то!Но всё же он был на настоящей охоте на лису но он так испугался что охота грубо говоря не удалась!!! В детстве он был в спец вальере для такс с мышами и ему там очень понравилось он так за ними бегал это было на столько смешно просто ужас!!! Но про охоту я не когда не забуду и поэтому хочу решить эту проблему вашими советами !ПОМОГИТЕ НАМ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Жесткая Парочка: Маклай пишет: Мой такс любитель гонять кошек,но как я понимаю этого будет мало чтобы нас пустили на нору! Ну да, - еще прививки нужны... от бешенства в основном....
Жесткая Парочка: ЗЫ: и денех немнога..
Жесткая Парочка: Li*Style пишет: а Вы не могли бы порекомендовать притравочную станцию в ближаешем подмосковье с хорошей репутацией? http://www.xvoct.ru/index.php?topic=226.0 Одна из лучших.... кажется самая продвинутая по оборудованности... притравщиков хвалят, - зверя много.. Если не ошибаюсь одна из самых близких к Москве по расположению (Балашиха).... Насчет возьмут-не возьмут... Вам ответили... как грицца, за Ваши то кровные денюшки...хм...
полная версия страницы